Обсуждалки киношек: Двойник, Дом из песка и тумана, Месть

Двойник

2013
страна
Великобритания

Саймон — скромный работяга. На работе его не замечают, а девушка мечты игнорирует. Кажется, что так будет продолжаться вечно, но однажды в конторе появляется Джеймс, внешне — двойник Саймона, но по характеру его полная противоположность — уверенный, харизматичный плейбой. К ужасу Саймона, Джеймс потихоньку начинает забирать его жизнь.



Дом из песка и тумана

2003
страна
США

Захватывающая история Американской мечты, обреченной на крах, рассказывает о двух людях, готовых на все, лишь бы доказать свое право на владение домом.

Речь идет всего-навсего о небольшом бунгало в Северной Калифорнии, но для Кэти Николо — это последняя надежда на возвращение к жизни.

В результате бюрократической ошибки ее выселяют, и Кэти оказывается на улице. Ей остается лишь беспомощно наблюдать, как дом продают на аукционе за мизерную цену.



Месть

2010
страна
Дания, Швеция

Сорокалетний Антон возвращается в родную Данию, много лет проработав в африканском лагере для беженцев. Долгие годы среди чужого горя научили его никогда не отвечать насилием на насилие. Даже когда местный автомеханик беспричинно избивает Антона, тот сдерживает гнев. Кажется, что конфликт исчерпан, но тут его сын Элиас вместе со своим другом Кристианом решают отомстить за отца.

166 ответов  ·  + +3   ·  15 июл 2015 08:59:07  ·  PARIS-NICE
 

Ответы (166):

Лучшие ответы   Без сортировки
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:15:59  #
+ 0
Двойник
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:22:15  #
+ 1
Такс, я считаю что тут дело даже не столько в раздвоении личности ,а в подавлении настоящей сущности человека, обществом, догмами, окружающей обстановкой
сначала некоторые родители воспитывают так, что перечить им нельзя, потом нельзя воспитателям, учителям, вообще любым взрослым, всех надо слушаться, для всех надо быть хорошим
потом всё это закрепляется по жизни в других ситуациях, в вузе, на работе, где ты не можешь обзывать ненавистное начальство или набить ему морду, просто терпишь и молчишь
в фильме конечно это показано более утрированно

так и продолжается потом, настоящая сущность убивается и гасится, некоторые терпят всю жизнь, а у некоторых выливается наружу, у некоторых конфликт возникает внутри как у Саймона
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:24:33  #
+ 1
однако и другая вторая, подавляемая сущность, та форма которой ты хочешь быть тоже может быть не подходящей

"История «Двойника» очень аллегорична и по сути является экранизацией одного из главных философских законов — «о единстве и борьбе противоположностей». Джеймс — не просто двойник Саймона, он — олицетворение того, что Саймон хочет видеть в себе. Однако, воплощённый образ его желаний оказался настолько плох и отвратителен, что герой постарался сделать всё, чтобы его не стало. «Двойник» — это предупреждение: прежде чем менять что-то в себе, подумай, а понравится ли тебе результат. "
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:26:30  #
+ 0
и да, повесть толстого совсем другая, я правда 1/3 только прочитала, но там даже ГГ совсем другой, с другим характером
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:26:46  #
+ 1
"Очень заметно, что режиссеру хочется показать свое видение классики, но в результате мы видим страшные кафкианские картинки, изображающие пример обыкновенного безумия.

«Двойник» взял из повести Достоевского разве что идею о том, что Достоевский и породил всю культуру ХХ века. Например, экспрессионизм 20х годов. Потому что для меня фильм оказался экранизацией ненаписанного романа Франца Кафки. Притчевость, давящая атмосфера, вопросы без ответов (кто был этот двойник? реален ли он?), физическое ощущение вины, тоски, да еще немного мрачного юмора."
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:31:05  #
+ 1
" фильм оказался экранизацией ненаписанного романа Франца Кафки. Притчевость, давящая атмосфера, вопросы без ответов (кто был этот двойник? реален ли он?), физическое ощущение вины, тоски, да еще немного мрачного юмора."

вот, точно.
атмосфера напомнила "Превращение".
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:32:02  #
+ 1
привет)
я не смотрела превращение и кафку не читала
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:33:44  #
+ 1
привет) наконец-то добралась

я не читала, но пыталась смотреть. концентрация тягомотины конечно сильнее, надо настроение особое. я так и не досмотрела тогда
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:37:06  #
+ 0
начало да, вообще тянучее и мрачное, думаю специально показывали беспросветность жизни
людей в основной массе
работа-дом-работа

вот цитата понравилась

Саймон — типичный «маленький человек» классической русской литературы, впрочем здесь он вне национальности. Его не видно и не слышно, но в нем зреет бунт против такой жизни: очень много внутренней агрессии, которая изредка проявляется, оборачиваясь против него самого.
Он влюблен в девушку, но у него нет ни сил, ни опыта завязать с ней знакомство. Его умственные способности вовсе не оценены руководством. В общем, он еще и «лишний» на этом «празднике жизни».

Надо сказать, что другие люди живут не многим лучше. Тоскливые рабочие будни, одиночество, серые краски.

Вообще, в фильме так или иначе обыграна идея копии (будь то человек, имя, способ поддерживать отношения — с помощью копировального аппарата), потому что не только Саймон живет так — все живут по заведенным стандартам, словно копии копий.
Snikelura · Helpster Star
15.07.2015 18:36:21  #
+ 0
повесть толстого
хы ))
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:44:25  #
+ 1
фильмец не из простых, конечно же)

из разряда "о просмотре не жалею, но восторга нет".

разумеется, весь фильм пришлось поломать голову.
первые полчаса я все гадала: что за место такое?
потом поняла, что режиссер решил снимать не просто головоломку в реале, а создал собственный мир. видимо, чтоб мы до конца прочувствовали.

кругом гипербола и гротеск."вот, смотрите, что происходит в его голове". мир глазами Саймона.

идею поняла не сразу, признаюсь. очень походило на БК.
почему-то не удавалось мне уловить, к чему все это. ну двойник. темная сторона, которая, в отличие от гг может делать то, что не может он сам.
мысль в конце фильма: ну и о чем же он?

пришлось копаться в отзывах, чтоб картинка более-менее сложилась. так много было свалено в кучу, что копаться и разгадывать, для чего же оно, было сложно в этот раз.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:46:17  #
+ 1
из разряда "о просмотре не жалею, но восторга нет".

согласна, да и какой там может быть восторг
утопический фильм
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 00:26:14  #
+ 2
в этот раз отзывы и рецензии не читала..

отсюда смазанные впечатление или скорее неловкие описания впечатлений -иногда проще скопировать хорошо сформулированную чужу мысль..

двойник - очень аллегоричный.. усиленно анализировать не хотелось. В общем - хороший фильм, указывающий на несколько проблем как общества так и человека в частности.
Ну это для тех, кто хочет задуматься ))

Иногда я путалась где-кто.. особенно в драке )
а так.. есть несколько непонятных моментов.. может пересмотрю ещё раз, но позже..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:25:10  #
+ 0
иногда проще скопировать хорошо сформулированную чужу мысль..

угу, меня не научили в школе писать сочинения, мы только списывали, от этого выражать мысли не умею(((
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:16:09  #
+ 0
Дом из песка и тумана
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:28:21  #
+ 0
конец меня убил, а так, ну не знаю мне кажется таких ситуаций множество когда деруться за деньги, имущество
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:47:31  #
+ 1
если описывать одним словом,то, наверное, жизненно. так ведь и происходит, по сути.

гг меня выбесила.и на протяжении всего фильма отношение было негативное. сама виновата, а еще хватило наглости претензии предъявлять. \"что имеем - не храним, потерявши плачем\".

до такого довести - ужас просто. и теперь этот дом нафиг никому не нужен. просто так разрушены жизни
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:53:58  #
+ 1
ну может она и виновата, но дом то у неё тоже отобрали по ошибке, я б тоже боролась на её месте за дом
только делать это надо было через юриста
а она как маленькая, напилась, приехала, таблеток там наглоталась, дружок тоже им нервы потрепал изрядно
вот тут да, её вина, нечего было к ним лезть
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:55:38  #
+ 0
как припекло, так и начала.
куча писем у дверей валялась! а ей некогда было.
а потом началось. борьба за права. только кто ж так борется?
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:57:04  #
+ 1
не важно как бороться, по закону дом отбить можно было, но она там сама начудила, что и привело к гибели семьи
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:59:15  #
+ 1
так и надо было по закону.
а то ей видите ли надо срочно. терпи теперь, раз уж наплошала.
так нет же. и чего добилась?
сделал ошибку раз - не лезь снова.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:01:35  #
+ 0
это да, чудить она начала конкретно
а вообще наверное мужик этот её виноват в смерти мальчика или полицейские, фиг знает
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:02:28  #
+ 1
меня одно убило, отец военный, стойкий значит должен быть да и вообще мужик не слабый, а вот раз и убил жену и себя

мне интересно когда он ей чай давал она понимала что там?
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:10:47  #
+ 1
военный - невоенный, меня больше поразил факт, что убийство и самоубийство совершил мусульманин.

получается, он потерял веру после того, как узнал смерти сына. не осталось для него ничего, за что хвататься.
и он знал, что жена бы тоже не пережила. не хотел мучить её и себя.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:12:55  #
+ 1
у них дочь осталась
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:15:52  #
+ 1
ну а что дочь?
своя семья, свой дом. упорхнула птичка из клетки.

да и такое состояние у него было... не знаю
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:18:39  #
+ 1
и я не знаю
не увидела я там повода для такого поступка
может просто плохо показали
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:21:09  #
+ 1
сын для него ТАК много значил. все ради него. работал как вол. для учебы...

и тут - его не стало. все, что было центром все эти годы - исчезло.
сильный удар. + возраст, религия, эмоциональное состояние
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:22:39  #
+ 1
может быть
просто Кингсли играл такого стойкого полковника, без тени каких то эмоций, а тут раз и вот так
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:24:36  #
+ 0
ну терпение не железное тоже ведь. всему есть предел.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:27:48  #
+ 1
люди в войну теряли мужей, жен, по 10 детей, родителей и ничего, жили дальше
хотя разные времена, разные условия
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:28:45  #
+ 0
каждый реагирует по разному. вот и все

и это не война.
мирное время, а до чего дошло.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:30:32  #
+ 1
дык понятно
в мирное время люди от несчастной любви убивают себя, люди жившие в ВОВ в концлагерях, голоде, холоде такое точно не поймут
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:31:40  #
+ 0
поэтому и некорректно наверно сравнивать.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:34:49  #
+ 1
да, но хочется понять
убить жену и себя это не шутки
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:37:38  #
+ 0
ну а ради чего жить?
дочку вырастил.
сына нет.
свое уже отжил.
жена у него чувствительная, мне кажется бы с ума сошла, если бы была живой.
мучение одним словом.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:40:30  #
+ 1
ну находят же другие люди ради чего жить
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:41:45  #
+ 0
ну то другие люди.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 00:37:13  #
+ 1
иной раз это проще, чем разгребать... потому и совершают самоубийства -моральных сил не хватает на предвиденные проблемы - выдыхаются люди со временем...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:26:42  #
+ 0
думаю тут не так, что сидит человек и думает, такс, не могу решить проблему пойду повешусь, просто морально человек доходит до края, а сил выйти из этого уже нет
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:29:44  #
+ 1
я кстати много слышала что военные, которые бывшие -часто чудят в мирной жизни. На войне-то оно понятно - вот враг, вот задание -исполняй..
а в мирной жизни -они как бы теряются..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:25:49  #
+ 1
я тоже слышала
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:31:39  #
+ 1
меня удивило другое .. отец работает чуть ли не дворником на 5-ти работах чтобы прокормить семью, а живут в отеле?

скромнее низя выбрать жильё?

да и свадьбу на мой взгляд закатили слишком уж - прям не бывший полковник а действующий...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:27:15  #
+ 2
угу, угу, просто он хотел показать что у него всё хорошо
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:31:28  #
+ 1
ну это заморочки такие. особенности культуры и мировоззрения. они так привыкли
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:32:37  #
+ 2
вообще люди стараются выглядеть лучше в глазах других
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:33:10  #
+ 1
это да.
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:03:24  #
+ 1
вот мужик этот да. возомнил себя бэтменом.
даже потом, она его упрашивала, мол не надо мне дом, отпусти их. а он - упертый баран.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 00:36:16  #
+ 0
плохо она его упрашивала вообще-то...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:27:30  #
+ 1
можно сказать вообще не упрашивала
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 00:35:54  #
+ 1
первое впечатление в процессе просмотра - что за ерунда? ГГ -какая-то наркоша и люди ведут себя театрально - преувеличено...
а потом подумала - отличный фильм!
Как хорошо показаны две проблемы, которыя я увидела ярко:
1. Вот что бывает когда ты не самодостаточен и зациклен на другом - муж -ушёл -всё.. вся жизнь под откос.. и крыша набекрень...
ГГ весь фильм неадекват.. по отношению к ней только одна эмоция -недоумение... ни сострадания, ни жалости, ни чего-то доброго к ней не возникло..


2. Вот что бывает, когда каждый думает только о себе..

Ну вот теоретически - ну с какого перепугу покупатель -генерал должен идти на уступки??
он купил дом -вложился в него, рассчитывал заработать на нём ...
С чего ему уступать? потому что ГГ дорожила домом и прошляпила его?
Так ведь он давал реальный совет- подайте в суд на администрацию и выиграете денег не три таких дома...
Но нет... ГГ не это интересует - её волнует что подумает мама - низя упасть в грязь лицом...
и что в итоге?
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:28:05  #
+ 1
я тоже ГГ не поняла, странная она какая-то
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:29:23  #
+ 1
Ну вот теоретически - ну с какого перепугу покупатель -генерал должен идти на уступки??

и получается она во всем виновата, в гибели семьи полковника, влезла туда, натворила не понятно чего
ездила к ним...ужс
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:16:14  #
+ 0
Месть
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:28:59  #
+ 1
вот этот фильм мне очень понравился

«Месть» — из категории произведений, которые задают зрителю ситуационный вопрос «а что бы сделал ты?».
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:30:56  #
+ 1
вот везьмём суданского тирана...нужно ли лечить этого монстра, который вспарывает животы беременным женщинам?
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:32:35  #
+ 1
нужно ли собраться всем селом и убить его? убить, побить или как-то по другому наказать?
или мужья убитых своих беременных женщин и нерожденных детей ничего не должны делать?
а просто понять и простить его?
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:33:00  #
+ 1
"Здесь хотелось бы затронуть другую тему этого фильма — право на ответную жестокость. Стоит ли действовать по «принципу зеркала», отвечать злом на зло? Заслужил ли суданский тиран, расчленявший беременных женщин, с которым столкнулся Антон в лагере беженцев, линчевания, устроенного ему разъяренными местными жителями? Должен ли был отец Элиаса как врач заступиться за раненого? Можно ли возлагать на него груз вины за смерть маньяка?"
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:54:17  #
+ 1
вот здесь Антону повезло, имхо. потому что ответственность с него была снята.
он сделал свое дело. а жители свое. все разрешилось. лучшего в подобной ситуации не может быть.
если бы он не помог ему - это было бы преступлением и его бы мучила совесть.
но если бы жители не вмешались - его так же бы мучила совесть. за то, что спас монстра. за то, что косвенно стал бы причиной новых смертей.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:56:12  #
+ 1
какой то он с двойным дном этот Антон
ни вашим ни нашим, моя хата с краю
хорошеньким хотел быть для всех
но это невозможно в нашем мире
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:00:41  #
+ 0
он приехал туда лечить, а не судить.
суд устроили жители. и это правильно.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:05:43  #
+ 1
а дома значит когда судить надо, он сразу в сторонку
удобно конечно чужими руками справедливости добиваться
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:08:50  #
+ 1
слабый он, тут не поспоришь.
поэтому и говорю, что ему крупно повезло, что все сделали чужие руки.
хотя совесть и мучила потом.

но, с другой стороны, мучила б она его в любом случае. какое бы решение он не принял
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:13:49  #
+ 1
мне понравилась как он к кристиану пришел на крышу
вообще родители молодцы, поняли детей, поняли их поступки
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:17:18  #
+ 1
надеюсь, что и дальше их понимание тоже распространилось.

потому что итак слишком долго не уделяли внимание детям.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:20:52  #
+ 0
угу, ребенка в школе избивают, издеваются, а им пофиг, типа терпи
ладно кристиан пришел а то бы так и издевались дальше и учителя там тоже страннные
им говорят ваш ученик садист, затерризировал всю школу, а им пофиг
вот именно родителям пофиг, учителям пофиг вот так и получается, надо было разбараться с этим суфусом, тогда ученикам не пришлось бы самим защищаться
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:23:58  #
+ 1
+100

просто вот это наплевательское отношение...
"ну так у всех было всегда. терпи, ты же мужчина."
пацанам всегда сложнее в этом плане. подходит определенный возраст и - начинается. почему норма, когда тебе нужно выбирать сторону? "за нас или против нас". эти их деления, группировки, прессовки. тяжело очень.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:34:50  #
+ 0
вот странно - у них там обычно быстро разборки устраивают и пресекают такое..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:30:25  #
+ 0
думаю и такие случаи бывают, редко, но бывают
и в фильме думаю это специально показали3не было бы этого, не было бы фильма
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:51:00  #
+ 1
ой, вот это сложная ситуация, в которой нет однозначного ответа.

здесь сталкиваются профессиональные интересы и личные.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 12:54:43  #
+ 1
ну вот он вылечил его, а потом тихо смотрел как его местные убивают
странно как то
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 12:57:47  #
+ 1
ну а как на его месте поступить?
есть категория ситуаций, в которых нельзя сразу ответить так, чтобы ответ был правильным. как не повернешь - кругом зло. приходиться выбирать меньшее.
что бы он сделал местным? они б его вместе с тем порвали бы, если бы он вмешался.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:04:47  #
+ 1
это да, как не поверни все равно зло
но он же мог отпустить его ночью, тайно
получается человеческий долг не выполнил
а профессиональный выполнил
тогда раз ты такой хороший отдал этого варвара
на растерзание, что ж в остальных то случаях мямля?
уж если идешь дорогой что нельзя отвечать насилием на насилие, то и этого садиста спасать надо было
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:14:21  #
+ 1
но он же мог отпустить его ночью, тайно

но не отпустил, как видишь.
к чему бы это привело? к новым смертям. конечно, можно надеяться, что тот подонок окочурился бы. но. мог и выжить. и все по новой.

ну и величина насилия тоже разная, заметь.
одно дело когда тебе нагрубили и по морде надавали, мужик - мужику.
а тут беременной женщине живьем вспороли живот. такое даже сравнивать нельзя
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:18:01  #
+ 1
я вот с нагрубили ему не поняла, ну ударил он его немного, наорал, за это прям мстить что ли надо
тут кристиан перегнул с местью

всё равно тогда получается Антон хоть и косвенно, но за то, чтобы зло было наказано, что зло надо убить, а то будет еще больше зла, больше убитых беременных женщин
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:27:03  #
+ 1
конечно перегнул.
но. мальчонка сам по себе был. все время приходилось отстаивать себя самому. тут уже рефлекс.

получается, что так.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:37:00  #
+ 1
Кристиан мне очень понравился, умный мальчик, не стал терпеть унижения а навалял в ответ
да, я за то, чтобы на силу отвечать силой
есть такие люди и ситуации когда слова не помогут
нужно сделать человеку также больно, чтобы он понял

единственное что, кристиан заигрался...возомнил себя эдаким робин-гудом, и давай мстить за всех
думаю за себя надо отвечать, а вот остальные разберуться сами

в общем

Как сказал в своё время Александр Невский: «Кто к нам с мечом придёт — от меча и погибнет»

я против жестокости вообще, но если тебя бьют, нужно ответить в ответ
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:27:23  #
+ 1
согласна.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:36:52  #
+ 1
зло порождает зло...

и Кристиан тому пример - друг другу мстить - конца не будет...

кто-то сказал же: если бы мир жил по правилу "око-за око, зуб за зуб" то планету населяли бы слепые беззубые люди...

а где-то считают, что надо весь род в отместку вырезать..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:45:34  #
+ 1
порождает, но не всегда, вон в школе наваляли этому гаду и всё он успокоился, а то бы мальчика он своим террором до ручки бы довел
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:48:22  #
+ 1
или как с суданским тираном который животы беременным вспарывал, что его надо было отпустить, чтобы он дальше вспарывал бы?
тут получилось бы что добро порождает зло
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:50:12  #
+ 1
1. не факт как и что бы дальше развивалось...
2. что успокоился? стал прям добрым и хорошим??
да он скорее всего на ком-то другом отыгрался!!
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:52:34  #
+ 2
не стал он добрым и хорошим, но запомнит, что против его силы есть большая сила и в след раз когда захочет напакостить вспомнит это и есть шанс, что побоится дальше так издеваться безнаказанно над людьми
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:07:15  #
+ 1
или начнёт наращивать силу... и приставать к меньшем..

глядя на общество вокруг - видно.. зло -пораждает зло.
Сколько уже говорили -сопротивление преступнику чаще всего (!) вызывает большую агрессию преступника!
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:09:42  #
+ 1
ничего не начнет, а если начнёт ему и там наваляют
и так до тех пор пока не поймет
а если вообще не поймёт, то в тюрьму или убить
или что? ждать пока он тебя грохнет?
или жене беременной живот вспорет?
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:10:36  #
+ 1
так может сразу всех поубивать ? чтоб жить не мешали...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:13:45  #
+ 2
может
а вообще наказывать, чтобы не повадно было
кто поймет, живет дальше, кто нет, то тюрьма или смнрть
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:38:06  #
+ 2
не передергивай.
причем тут все?
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:47:56  #
+ 1
а как определять, разграничивать??

тут тонкая грань - два человека - вора... один исправится и будет великим благотворителем, а другой -рецедивистом - кто будет это определять и решать??

или может он сегодня лапуля и душка, а на самом деле -серийный маньяк...

"оставьте суд Богу" ...

ещё есть государство -вот пусть оно эти вопросы и решает..
а то мы такие "объективные и справедливые" ваще прям..

оффтоп -
посмотрела Новый человек и почитала много возмущённых отзывово - типа ну как так можно, что за закон -ужс!!

и сразу вспомнила как тут, на форуме, обсуждали малообеспеченные многодетные семьи, алкоголиков и т.п. - сколько раз было сказано- таких надо стерелизовать!
вот тебе и объективность...
в фильме - мы всё осуждаем, а в жизни - занимаеся тем же..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:55:26  #
+ 1
в смысле как определять? а как всё в жизни определяется? по жизни, обстоятельствам и поступкам

суданский тиран режет животы беременным женщинам!!!
мне кажется тут не надо ничего даже и определять
или педофил насилующий детей или террорист
тут всё ясно

вот изнасиловал педофил девочку 8 лет
и что??? отпустить на суд божий?
пусть идет насилует детей дальше?

в государстве тоже люди сидят как и остальные, тут тоже можно сказать, как они будут определять и разраничивать
в том же судане, думаешь государство будет гоняться за этим уродом, судить и наказывать???
нуну, так коррупция и бюрократия и взяточничество
как и у нас
педофилы, воры сидят в думе и в правительсве
даже с церковью у нас скандал недавно был с этими педофилами
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:57:05  #
+ 0
согласна
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:58:10  #
+ 1
а так знаешь, снять с себя ответственноть, спихнуть всё на бога и государство
мол моя хата с краю ничего не знаю
удобно, ага
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:59:50  #
+ 2
и я о том же.

никто не говорит о том, что нужно наплевать на все и ходить вершить самосуд.
но и просто умывать руки... ну не знаю
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 12:08:43  #
+ 0
дада, ходить направо и налево не нужно
но когда тебя или твоих детей насилуют, избивают, унижают, тут надо меры принимать

я вообще не понимаю мать этого мальчика и отца
видят же издеваются над сыном и все хорошо
что надо ждать вот такого Кристиана, чтобы решить проблему?
тот же Антон, пришел бы, прижал бы его к стене
припугнул...
а то сюся пуся, я зло другим не причиняю
в итоге Кристиану пришлось его проучить
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:08:16  #
+ 2
да и потом вот подумала есть тип людей вот как этот садюга школьный или суданский тиран, которые будут творить зло не смотря на то как пытаются остановить зло творимое ими, хоть уговорами, хоть наказаниями, хоть тюрьмами...они всё равно будут пакостить
не ты, так другой
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:10:02  #
+ 1
ой.. это в фильме так показали - его там местные заткали..
а с какого перепугу его охранники (!) убежали??? испугались доктора???

а ты думаешь, тот который метил на место главаря не будет так же поступать?? будет.. если не хуже...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:13:00  #
+ 1
если будет и его туда же...
но терпеть таких гадов точно не следует

охранники тоже испугались мести мужиков местных

да и потом тот же Атон который против жестокости, дал местным его убить
понимает мужик, что зло тоже бывает разным, какое-то зло нужно убивать, воспитывать и уговаривать нет смысла
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:50:08  #
+ 0
мне кажется он просто на эмоциях... устал..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 12:00:25  #
+ 0
ничего он не устал, спихнул на других грязные делишки
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:39:03  #
+ 1
ну будет он так поступать. может еще хуже своего предшественника.
и что? надо было того гада спасать?
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:51:41  #
+ 1
не знаю...

но убив одного - мы не вырезаем зло на корню .. в место него другой, в лучшем случае такой же...
а если хуже? лучше бы уж старый...

здесь сложно рассуждать как и что..
но надо профилактику.

"кто возьмёт меч - от меча и погибнет"...
решает каждый сам..
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:53:26  #
+ 0
зло было и будет. пока есть человечество на этой планете.


решает каждый сам..

+100
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 12:03:39  #
+ 1
но убив одного - мы не вырезаем зло на корню .. в место него другой

да, и это порочный круг

НО!!! если ко мне в дом пришло зло с пистолетом, я тоже схвачусь за пистолет, а не буду ждать, чтобы грохнули меня и всю мою семью

есть когда касается лично тебя, а есть уже типа мании искоренить всё зло, вот как у Кристиана, за себя он заступился, я понимаю, а вот когда его уже понесло вообще за всех мстить, это я уже не понимаю, антону это не надо было
да и особого унижения я там не увидела
подумаешь толкнули мужика
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 12:04:35  #
+ 1
а если хуже? лучше бы уж старый...

вот это вообще не понятная позиция, типа насилуй те меня, избивайте, а вдруг завтра другой придет и убьет меня...странно как то
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:38:30  #
+ 1
еще цитатка

"Что делать, если в новой школе вас неприветливо встречает местный авторитет? Терпеть нельзя, это все знают. Иначе унижения подолжатся и станут более масштабными и в итоге окажут большое влияние на будущее. Дать отпор необходимо.

Но если силенок не хватает? Да и нужно все продумать, ответ на глазах других учащихся может только подстегнуть к дальнейшей кропролитной вражде.

Попытаться разумными доводами убедить в том, что хорошие взаимоотношения выгодны — занятие бесполезное, дети такие жестокие. Тут насилие — лучший вариант, как ни крути.

Подкараулить обидчика, когда он будет один, напасть, пусть даже со спины, пусть даже с каким-то орудием. Цель не только физическая боль, но и страх. На самом глубоком уровне человек должен понять, что ответ всегда будет жестче чем оскорбление."
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:37:43  #
+ 1
насилие никогда не решало проблемы.. никогда...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:43:44  #
+ 1
тут решило же проблему в школе
да и я из жизни кучу примеров знаю
припугнут и сидят не рыпаются
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:48:48  #
+ 1
да.. но помимо другог есть ещё ты - один раз прокатило, кого-то припугнул и понеслось..
себя ж потом трудно остановить.. что и стало с Кристианом..

кстати - трагедия что случилась с его другом -это ведь случайность..
какая-то случайность могла произойти и в первый раз с ножом!
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:50:47  #
+ 2
могла но не случилась, есть ситуации когда зло надо останавливать, и остановить его можно только силой
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:08:05  #
+ 1
пусть занимаются соответствующие органы!!!

для этого есть школа - туда надо давить..

а то будет как в Дом из песка - нет чтоб законно по суду - вооот.. начала самодеятельность заниматься!!
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:10:30  #
+ 1
да ничего у нас школа не делает и делать не хочет, у нас вообще никто ничего не хочет, каждый сам за себя
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:49:29  #
+ 0
уголовка работает...
АК тоже никто не отменял...

всё работает... только тут опять не объективно - в Охоте - перебдели, в этом - недобдели ))
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 12:10:38  #
+ 0
у тебя такая вера в закон и государство...нуну
то то я смотрю у нас все коррупционеры, подофилы, насильники в тюрьмах сидят
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 14:02:16  #
+ 0
а творить самосуд -тоже не дело..
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 09:38:49  #
+ 0
оскар заслуженный!!!
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:18:46  #
+ 1
а мне вот еще что очень интересно.
конечно, может это просто так. а может и не просто)

когда Кристиан читал в начале фильма отрывок из андерсеновского "Соловья". вот к чему это? почему именно эта сказка?
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:21:43  #
+ 1
что-то я не подумала об этом
я уже и не помню смысл
думала он это в честь матери читал
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:25:45  #
+ 0
да, в честь матери.

но мне не дает покоя, почему именно этот отрывок?
мб что-то не доходит. сказку знаю наизусть, но не понимаю.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:28:54  #
+ 1
надо почитать еще раз
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:41:32  #
+ 0
пересмотрела отрывок.
ну не знаю.
может просто у кого-то из съемочной группы любовь к сказкам. а я ищу смысл там, где его нет
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:44:19  #
+ 1
а есть где-нибудь текст?
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:46:20  #
+ 0
конечно есть, это ж отрывок из сказки.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:47:26  #
+ 1
можешь кинуть сюда?
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:47:39  #
+ 0
ща поищу
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:50:12  #
+ 0
- Спасибо тебе, милая птичка! - сказал император. - Я узнаю тебя. Когда-то я прогнал тебя из моего государства, а теперь ты своей песней отогнала от моей постели Смерть! Чем мне вознаградить тебя?

- Ты уже наградил меня, - сказал соловей. - Я видел слезы на твоих глазах, когда первый раз пел перед тобой, - этого я не забуду никогда. Искренние слезы восторга - самая драгоценная награда певцу!


немного по другому в фильме или мне кажется. но смысл тот же
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:51:49  #
+ 1
хм...не знаю к чему оно
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:57:54  #
+ 0
Смерть кивала головой и отдавала одно сокровище за другим, а соловей всё пел и пел. Вот он запел песню о тихом кладбище, где цветет бузина, благоухают белые розы и в свежей траве на могилах блестят слезы живых, оплакивающих своих близких. Тут Смерти так захотелось вернуться к себе домой, на тихое кладбище, что она закуталась в белый холодный туман и вылетела в окно.

- Спасибо тебе, милая птичка! - сказал император. - Я узнаю тебя. Когда-то я прогнал тебя из моего государства, а теперь ты своей песней отогнала от моей постели Смерть! Чем мне вознаградить тебя?

- Ты уже наградил меня, - сказал соловей. - Я видел слезы на твоих глазах, когда первый раз пел перед тобой, - этого я не забуду никогда. Искренние слезы восторга - самая драгоценная награда певцу!

И он запел опять, а император заснул здоровым, крепким сном.

вот так даже.
мб просто нашли подходящим?
только от его матери никто смерть не отогнал
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 14:00:09  #
+ 1
наверное кристиан хотел что бы кто то отогнал
отец например
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:39:42  #
+ 1
Когда-то я прогнал тебя из моего государства, а теперь ты своей песней отогнала от моей постели Смерть!

ВООООТ!!!

Соловей ответил добром на зло!!!
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:44:15  #
+ 1
какой хороший соловей)
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 12:22:03  #
+ 1
это сказка для детей))
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 12:27:01  #
+ 1
дык.. сказки учат )
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 12:30:08  #
+ 1
это да) сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок))

но не все сказки)
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 00:41:07  #
+ 0
люблю скандинавию - у них фильмы либо круто либо "чё?" ))

и этот тоже круто и чё одновременно )))

есть хорошие моменты, есть интересные идеи.. но некоторые, на мой взгляд, недорасскрытые...
не люблю когда всё на блюдечке, но здесь местами концовка не понятна... интригуют, создают напряжение, а конец -недоумение..

а ещё люблю такие вот неоднозначные моменты: типа и отца понять можно -устал, тяжелый день - отложил разговор с сыном, и сын как раз решил поговорить о главном - как наверное отец себя корил, что не поговорил с ним..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:31:42  #
+ 1
я тут отца не понимаю
устал...если бы ему пациента срочно привезли, пошел бы и работал всю ночь, а тут на сына нет 5 мин
тем более что знает, что у сына проблемы
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:31:05  #
+ 0
Сники чего то нет...
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:32:10  #
+ 0
она говорила, что у нее завал. будет, но не так активно
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:33:44  #
+ 0
да? жаль, но может появится
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:31:49  #
+ 0
тебя не будет на след нед?
значит отложим обсуждалки пока
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:32:43  #
+ 0
нет, не будет.

а чего откладывать?
сники ж будет, и доктор наверно.
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:34:19  #
+ 1
))) ну посмотрим)
пока кроме тебя и меня никого
я тут сама с собой что ли обсуждать буду)
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:35:38  #
+ 1
еще и выдвинуть фильмы нужно. чтоб было что обсуждать
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:37:36  #
+ 1
угу)
ты советовала новый человек и дар в теме, стоит их?
и ещё у нас железное небо отложено
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:38:40  #
+ 1
стоит, но я ж тоже хочу принять участие)) мб позже их?)
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:39:30  #
+ 1
давай позже, на через неделю
а на след неделю остальные если придут то решим
выбирать или нет
Цесса · Helpster Star
15.07.2015 13:40:34  #
+ 0
хорошо
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:34:01  #
+ 0
а за отложить обсуждалку ((
у мну начальницы не будет - занята буду ..
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:37:59  #
+ 0
ладно) у меня тоже отчёты
а на 29 -е вот эти фильмы как тебе?


Новый человек
Den nya människan

2007
страна
Финляндия, Швеция

1951 год. Живущая в многодетной семье Гертруда из-за крайней бедности своей семьи помещается в закрытую клинику Оденслунд из которых есть только два пути выйти на свободу: либо отправится в дом для душевнобольных, либо по закону Швеция о принудительной стерилизации девушек и женщин, чье будущее социальное благополучие вызывает сомнения, лишиться навсегда права произвести на свет «нового человека».
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:39:09  #
+ 0
Дар
El mal ajeno

2010
страна
Испания

Практикующий врач Диего Санс, немало повидавший на своем веку неизлечимых больных, однажды попадает в смертельную передрягу. Однако он не только выбирается из неё живым, а еще и обретает уникальную способность исцелять безнадежных пациентов. Неожиданно свалившееся на доктора дивное умение никакой радости ему не приносит, поскольку у чудодейственного свойства обнаруживается весьма зловещий побочный эффект. У дара, позволяющего творить добро, есть своё побочное зло: за возможность вернуть к жизни обреченных на скорую смерть людей их спасителю приходится платить ужасающую цену…
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:39:57  #
+ 0
Железное небо
Iron Sky

2012
страна
Финляндия, Германия, Австралия

70 лет назад недобитые нацисты улетели на Луну. Теперь, когда их гигантский флот возмездия почти достроен, они решили устроить Земле новый блицкриг. Тем временем президент США готова на всё, чтобы пойти на второй срок — даже развязать в космосе войну за природные ресурсы; а тщеславный офицер Четвертого Рейха Клаус задумал предать фюрера и получить власть над Землёй в свои руки. Боевые цеппелины уже вышли на орбиту, земные города под прицелом. Похоже, мира хотят только двое: наивная учительница с Луны Ренате и бывший астронавт Джеймс Вашингтон.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 09:42:36  #
+ 0
новый человек посмотрела ) есть что обсудить)

ещё есть фильм Моя лучшая мама -планирую посмотреть - интересный ))
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:53:35  #
+ 1
так и что?
надо три фильма выбрать
тему что ли отдельную делать?
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 11:08:41  #
+ 0
выбираем на 29?

давай новую тему )
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:10:46  #
+ 1
хм...ну давай
щас
да на 29-е
Цесса · Helpster Star
16.07.2015 11:25:02  #
+ 1
о, хорошо
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 13:36:31  #
+ 0
в общем Месть мне очень понравилась
Двойник меньше, но тоже нормально
а вот Дом...ну не знаю
PARIS-NICE · Helpster Star
15.07.2015 14:05:53  #
+ 1
Хоббит: Пустошь Смауга
Хоббит: Битва пяти воинств

там играл

Микаэл Персбрандт

где???
o-lya-lya · Helpster Star
16.07.2015 00:54:42  #
+ 0
Красавчик....
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:01:19  #
+ 1
The Hobbit: The Desolation of Smaug ... Beorn

не удивительно что не помнишь ))) медведь он ))

В «Хоббите» Беорн – это мускулистый огромный оборотень-вегетарианец, который живет в деревянном домике между Туманными горами и Чернолесьем после того, как орки убили всех остальных представителей этой расы. По своему желанию Беорн может трансформироваться в медведя.
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:03:45  #
+ 1
ну и так ещё ))
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:04:27  #
+ 1
...
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:33:11  #
+ 1
ну точно этого я не помню
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:14:02  #
+ 1
смотрика что ещё нашла )))



Интересные факты о фильме "СПАСЕНИЕ":

* Изначально роль брата Джона, Питера, должен был сыграть брат Мадса Миккелсена Ларс. После того, как Ларс Миккелсен покинул проект эта роль отошла Микаэлу Персбрандту.
Узнаешь?))
Snikelura · Helpster Star
16.07.2015 01:14:59  #
+ 1
Северная Америка, 1870-е годы. Датский поселенец выслеживает убийц своей семьи и вершит правосудие. Что вызывает ярость главаря местной банды, которому убитые приходились родственниками. Он объявляет охоту, объявляя весомую награду за голову своего кровного врага.

не люблю вестерны (((
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 09:33:32  #
+ 1
узнаю конечно, дверь же смотрели
PARIS-NICE · Helpster Star
16.07.2015 11:26:20  #
+ 0
вот отбор
http://helpster.ru/page.php?id_n=95844
Только зарегистрированные пользователи могут задавать вопросы и давать ответы.
Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь!

Бонусы за неделю $$$

1
$$$
PARIS-NICE
2 балла / 20 = 1$
1 тема
0
$$$
Snikelura
1 балл
1 тема

Продолжение списка →

Лучшие консультанты

PARIS-NICE
356749.9 баллов
272184 ответа
Snikelura
167492.0 балла
133933 ответа
axilesa
112056.0 баллов
66529 ответов
Мушка
111227.0 баллов
46030 ответов
bel_kin0409
102894.0 балла
77918 ответов

Продолжение списка →