Как можно гордится тем, что не читаешь книги?

Зашел у нас вчера во дворе разговор про сериал "Яма"
на что я призналась что сериал не смотрела, но книгу читала по школьной программе.
Почувствовала себя зверушкой в зоопарке, с таким видом на меня еще никто не смотрел(((
Добила фраза одной из мамочек:"Я вообще не читаю, мне слава богу есть чем заняться"
Короче я в шоке...
97 ответов  ·  + +13   ·  12 июн 2014 11:31:49  ·  Мурзя
 

Ответы (97):

Лучшие ответы   Без сортировки
грязные лапки · Helpster Star
12.06.2014 11:47:47  #
+ 10
Да наплюй) не читают - туда им и дорога) будь собой! Все приняли парадигму - люби себя вот и гордятся всем, чем ни попадя.
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 11:50:22  #
+ 4
там просто тааакой взгляд был
как будто я призналась что люблю мучить младенцев...
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:16:39  #
+ 2
Или как будто вы болеете за Шахтёр. Действительно страшно.
Дочь вождя · Helpster Star
13.06.2014 02:32:09  #
+ 6
Как-то так.)))
Дочь вождя · Helpster Star
13.06.2014 02:36:16  #
+ 6
И вот так.)))
Дочь вождя · Helpster Star
13.06.2014 02:36:26  #
+ 3
И даже вот так.)))
Дочь вождя · Helpster Star
13.06.2014 02:37:18  #
+ 6
111
Маришкинсон · Богиня
14.06.2014 07:02:28  #
+ 3
Или вот так)))
Дочь вождя · Helpster Star
14.06.2014 13:21:24  #
+ 0
Таки да.))
bel_kin0409 · Helpster Star
13.06.2014 14:28:26  #
+ 3
сползла под стол!!!))))
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 11:51:15  #
+ 13
Это так же, как и гордиться тем, что читаешь, только наоборот. Но зато одинаково глупо. Читать книги, слушать музыку, смотреть фильмы - это все только хобби и каждый выбирает для себя то, что ему больше по душе.
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:29:48  #
+ 13
ну, не знаю, я считаю, что чтение книг это не совсем хобби, конечно кто-то читает меньше, кто-то больше, но гордиться тем, что ты вообще не читаешь - это абсурд, как по мне. Гордиться тем, что ты много читаешь, тоже как-то...но все же, отсутствие хотя бы минимального желания читать (хотя бы школьную программу) приводит к невежеству и потом, не только на этом форуме, но и повсеместно, люди возмущаются, почему некоторые не могут правильно писать и выражать свои мысли четко.И плюс чтение делает нашу речь богаче и расширяет наш кругозор (хотя это зависит, конечно, от того, что ты читаешь). Ну это лично мое мнение, а не камень в чей то огород.
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 13:50:34  #
+ 5
не вся школьная программа одинаково полезна - Толстого читать к примеру просто невозможно (и даже в кратком изложении) - что сюжет, что слог - занудство, уводящее не только от главное мысли - вообще от мыслей.
Угадай - о чем он вообще пишет.
А вот Булгаков - напротив - обладал и фантазией, и хорошим слогом. Однако - это лишь одно из субъективных мнений, не правда ли?
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:57:03  #
+ 2
про Толстого вы правильно подметили, я тоже не могу его осилить, и да очень много книг (и в той пресловутой школьной программе) которые не просто бесполезны, но и еще жутко нудные и слог ужасный, но гордится тем, что ты не прочитал ни одной книги (даже из той пресловутой школьной программы) по меньшей мере странно. Читать все тоже не нужно и кричать об этом на каждом углу, я такой крутой, я читаю, но определенная база каких-то книг, я считаю, должна быть.

А за Булгакова +++++ Шикарный слог, правда некоторые из его произведений очень сложны (опять же из-за слога).
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:57:47  #
+ 1
сори два раза "пресловутой" повторила, понесло меня))))
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 14:31:53  #
+ 1
Соглашусь про Толстого. И уж если прививать любовь к чтению с детства, то точно не с помощью классики.
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 14:45:27  #
+ 2
да врут же - что ни одной книги из школьной программы не прочитали. хоть одну - но точно заставили прочитать в школе.
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 14:39:49  #
+ 3
мне Толстой местами нравится)))
Nagval · Легенда
12.06.2014 16:59:35  #
+ 2
не согласна насчет Толстого, мне нравится его слог и то, как он ведет повествование в целом. Все зависит от человека, от его характера, нельзя категорично сказать что вот Толстой не полезен,и нафиг его из школьной программы. На вкус и цвет фломастеры разные)
Некромант_500 · pre-Star
13.06.2014 02:41:57  #
+ 2
Толстой - гений слога, такая масштабность, нненнада наезжать на него. Просто в разное время писал он и Булгаков, разные нормы, разные обычаи.
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 14:28:29  #
+ 3
Вот в свое время как раз школьная программа и отбила у меня любовь к чтению. Только через несколько лет случайно как-то начала читать одну тонкую книгу и после нее действительно начала читать то, что интересно.
А образовательная литература, мне кажется, это несколько другое, она кроме удовольствия от самого процесса чтения дает еще некоторые новые знания.
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 14:49:20  #
+ 3
Ну вот господин Фурсенко - в свое время так о школьниках думающий - тоже вот ввести хотел в школьную программу книжку одну. Синяя трава называется. Я конечно все понимаю - он фанат подобного творчества, преданный поклонник - но я даже не знаю - как семиклашки после такого произведений вообще что-то читать будут. Что курил автор - и из названия понятно, что у Фурсенко не так с головой - тоже известный факт, в общем - насколько я знаю не ввели все-таки произведение в школьную программу. Но в таких случаях - конечно в школе лучше по программе ничего не читать - велик шанс стать дебилом, проникнувшись идеей.
Хотя - вроде как и полезная книжка - по мнению все того же гражданина - социальная тема, забота о здоровье нации (но не психическом, уж точно).
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 15:17:49  #
+ 1
Есть много литературы хорошей за пределами классической. В чем лично убедилась. А вот утверждать список литературы, точно должен не один человек и уж совсем точно не такой, как Фурсенко.
У нас в колледже вообще такая практика была: литература на выбор: дается большой список литературы, а ты уже выбираешь, что тебе ближе, хотя и обязательные произведения были, по которым потом экзаменационное сочинение писали.
Исидора · Новичок
12.06.2014 15:21:52  #
+ 1
Помню,читали эту книгу в классе седьмом.Впечатления от нее самые ужасные,даже до конца не смогла дочитать.Полдня потом проходила как во сне после этой книги.
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:35:08  #
+ 9
И еще, я знаю девушку, которая сроду ничего не читала (я про полные книги), может только обзор в школе и когда мы все как то собрались и начали обсуждать разные книги, она сказала, что мы странные и кто в наше время читает, только идиоты, ведь можно фильм посмотреть, а там еще и актеры сексуальные))Для нас (и для меня в том числе), это было очень странным заявлением, ну не любишь читать и не люби, но зачем превозносить себя с этим и называть других идиотами (и этот человек учится на врача, она даже учебник не хочет открыть). Я не говорю, что это все так, просто привела пример из своей жизни.
Attic Cat · Ученик
12.06.2014 15:58:13  #
+ 4
Про врача страшно. Будет что ли черпать знания из сериалов типа "Доктор Хаус"?
smesharik · Helpster Star
12.06.2014 16:02:03  #
+ 3
о, при чем тут врач? врачи же не из художественных книг знания черпают)
Attic Cat · Ученик
12.06.2014 16:04:08  #
+ 2
Да вон же пишут, что она учебник не открывает.
smesharik · Helpster Star
12.06.2014 16:06:09  #
+ 2
Да мало ли что пишут) вряд ли в мединституте кто-то задержится, не открывая учебник
Attic Cat · Ученик
12.06.2014 16:19:39  #
+ 10
Ой, а это как вам?
Алена Вельгер · Helpster Star
12.06.2014 16:54:32  #
+ 2
за деньги там можно задержаться
Альва · Богиня
12.06.2014 13:37:41  #
+ 6
Сегодняшний факт - сериалы смотрят и снимают пачками, а книги читать это не модно, это старо. Но заметила вот что, от сериалов тупеешь, в голове ничего, кроме фамилий актеров, а они в принципе одни и те же. Ни языка красивого, ни запоминание чего-то нужного, если оно вообще есть в том сериале. К тому же много чего искажают, пишут свою историю, так сказать.
Nagval · Легенда
12.06.2014 17:01:15  #
+ 2
знания подтянуть в английском можно, если смотреть в оригинале - вот вам и польза)
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:27:37  #
+ 1
Ну не скажи, я в последнее сремя смотрю много сериалов, мне нравится тема постапокалипсиса: "Сотня", "Вокинг Дед", "Революция"... Но больше всего мне нравится выискивать в них ляпы и недочеты. Так вот, к чему я - из актеров я помню от силы пару штук, зато я подтянул речь на рецензиях и отзывах.
Attic Cat · Ученик
14.06.2014 02:43:39  #
+ 0
Вообще, это такой смешной аргумент - что раз кино сняли, то незачем и читать. Там ведь половина информации урезана: ни мыслей и чувств, ни истинных мотивов, ни мыслей, полезных для развития, ни того, что в принципе нельзя отобразить визуально.
I Scream Ice Cream · pre-Star
12.06.2014 13:38:15  #
+ 11
бггг)) вот это отожгла дама)) я не читаю, мне есть чем заняться)))

мамаша моего бывшего тоже говорила про невестку чью-то "я вот не понимаю...сииидит себе целый вечер с книжкой...как так можно? телевизора нет, что ли?"
ну дибилы, что с них взять.
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 14:34:41  #
+ 4
ну если они смотрят телевизионные шоу, то да... современное тв, особенно стандартные каналы рассчитаны на товарищей с IQ -5)
вишенка666 · VIP
12.06.2014 13:42:43  #
+ 4
наверное стыдиться надо,а не гордиться.,непредставляю себя без книги.
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 13:47:55  #
+ 3
в чем разница просто книги с аудиокнигой - в таком случае? с одной стороны - ты явно не читаешь, а слушаешь - с другой - а какая разница?
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:52:15  #
+ 2
Аудиокниги шикарны, тут не поспоришь, но тогда можно затронуть тему грамматики, конечно не для все, но я не могу воспринимать правило, не увидев его раз 200.
вишенка666 · VIP
12.06.2014 14:07:51  #
+ 2
аудиокниги я не воспринимаю,пыталась слушать,но все ж возращалась к книге.
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 14:12:50  #
+ 2
Я тоже читаю обычные (правда цены на них, поэтому перешла на ридер), но аудиокниги выручают в дороге или когда нужно что-то делать. Правда я не слушаю очень сложные и тяжелые книги, не то, а так с моим зрением иногда аудио дает возможность глазам передохнуть.
вишенка666 · VIP
12.06.2014 14:56:30  #
+ 1
я сейчас скачиваю в основном ,бесплатные сайты еще есть)читаю с элетр книги,ага легкие еще могу послушать аудио.
o-lya-lya · Helpster Star
12.06.2014 16:05:36  #
+ 8
Вы знаете, для меня разница огромна.
Аудио-книги безличны, завязаны на интонации определенного человека-чтеца, для меня смысл некоторых фраз меняется от этого.
Это для меня лишь сухой текст, удовольствия не получаешь.
вишенка666 · VIP
12.06.2014 20:19:36  #
+ 2
согласна на все 100%
Teena · Helpster Star
13.06.2014 01:49:00  #
+ 2
полностью согласна. в них не погружаешся
bel_kin0409 · Helpster Star
13.06.2014 14:44:04  #
+ 2
пыталась слушать, но меня раздражают чужие интонации и по чужому расставленные акценты((
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 13:46:53  #
+ 4
я тоже не люблю читать - я люблю фильмы. И из-за временного фактора, и из-за самого формата, да и на айпаде проще фильм смотреть - чем читать (глаза устают).
тут каждому свое.
с учетом - что фильмы - изобретение не столь и давнее - не говоря уж об айпадах - а вот книги были давно и развлечение известное - неудивтельно, что нечитающая братия воспринимается не лучшим образом - мол как это - не читать.
deutch_ist_wunderbar · VIP
12.06.2014 13:51:02  #
+ 7
я считаю, что не из-за этого нечитающая братия воспринимается как то странно, а из-за того, что в большинстве своем, такие люди не могут иногда поддержать разговор или их речь оставляет желать лучшего, а иногда они делают просто глупые ошибки, но опять же, это не про вас, я вот тоже люблю фильмы всей душой. Просто книги развивают с лингвистической точки зрения.
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 14:43:12  #
+ 1
ну тут смотря еще какие книги читать - а то так речь разовьет - что хоть святых выноси))))
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 14:38:38  #
+ 3
т.е
вы будите смотреть на читающего человека как на врага народа???
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 14:43:40  #
+ 5
конечно - еще и айпадом по башке настучу, ибо нефиг)))
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 15:16:47  #
+ 4
гыыы
надо будит с собой томик толстого для обороны таскать))
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 15:20:16  #
+ 5
лучше Донцову, она хоть не такая тяжелая, но вред мозгу более значительный наносит))
Candy by Candy · Helpster Star
12.06.2014 15:35:56  #
+ 4
ну почему - и прок от нее есть - вот будете шашлыки на природе жарить - айпадом что ли импровизированный гриль разжигать? а так - поели шашлычков - а мясо-то - не такое и свежее было - тут Донцовой завсегда сподручней в кустах управиться.
Наступили случайно в кучу - оно-то понятно - что к деньгам - но даже тут Донцова всегда на страже интересов читателя - вырвал пару листов да обтер ботинок.
Ну и ваш вариант - отбиваться от всяких там)))
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 15:38:22  #
+ 3
незаменимая вещь, в общем)) надо запасаться, пока все не разобрали)))
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 16:03:22  #
+ 3
*шепотом
у мну на балконе лежит
могу выслать
Ms10Doctor · Helpster Star
12.06.2014 16:11:23  #
+ 3
спасибо, не стоит) у нас этим добром пока все магазины книжные забиты под завязку ))
Эстер · Helpster Star
12.06.2014 18:43:06  #
+ 0
Купите себе читалку с электронными чернилами. Глаза не устают.
Некромант_500 · pre-Star
12.06.2014 14:04:30  #
+ 3
Не знаю, для меня нечитающий человек как раз животное в зоопарке. Прикольно наблюдать за его повадками^_^ Хотя слава Творцу, таких людей в моем окружении очень немного, буквально одна или две особи.
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:39:43  #
+ 1
Три: я туда же.
kaktiuska · Легенда
12.06.2014 14:42:45  #
+ 6
Бедные дети таких мамочек, которых заочно лишили одного из удовольствий в жизни. Я не читающих людей не понимаю и даже не уважаю, но это моя личная оценка.
С другой стороны читать можно и одну Донцову, а фильмы BBC смотреть. Тут присутствует вопрос восприятия и предпочтений. Все зависит от того, насколько человек стремится развиваться и узнавать новое
Wild Cat · Helpster Star
12.06.2014 15:00:25  #
+ 8
Как мне пояснил один "посанчик" гопного вида - книги читают одинокие люди, потому что им больше нечем заняться. У человека с состоявшейся личной жизнью просто нет на это времени)
kaktiuska · Легенда
12.06.2014 15:03:31  #
+ 7
вот все и встало на свои места, а мы тут спорим..
Wild Cat · Helpster Star
12.06.2014 15:04:27  #
+ 6
Да! Но! Он добавил, что тоже читает, пока у него на данный момент нет девушки)
assera · Helpster Star
12.06.2014 17:45:24  #
+ 3
Опа-на!
Эстер · Helpster Star
12.06.2014 18:43:55  #
+ 4
Имхо, нормальные гордятся тем, что читают.
o-lya-lya · Helpster Star
12.06.2014 16:02:36  #
+ 3
Меня Бог миловал от встреч/отношений/знакомств с такими людьми. Чему я безмерно рада.
Алена Вельгер · Helpster Star
12.06.2014 17:00:57  #
+ 1
не читает,ее дело,гордиться нечем
Nagval · Легенда
12.06.2014 17:17:56  #
+ 1
гордиться нечем, конечно, но ведь и разное восприятие информации у людей - кто-то в картинках лучше информацию усваивает, кто-то в виде текста, а кто-то на слух. первым и третьим именно читать - тяжело, т.к. медленно усваивается и плохо запоминается прочитанное.
но считаю заявления, что чтение устарело - полным бредом.
P.S. пишу как человек, вся жизнь которого неотрывно сопровождается тоннами литературы, и все для души)
DaVna_yulia · Новичок
27.06.2014 13:57:31  #
+ 1
Полностью согласна, но попробовать то все же стоит. Я не могу представить себя без книг, я читаю все подряд: от классики до фэнтези, причем стараюсь не просто увидеть историю, а понять, какие ошибки герои совершают и избежать их в своей жизниююю

Но увы, большинство меня не понимает...
DaVna_yulia · Новичок
27.06.2014 13:58:09  #
+ 0
*в своей жизни...

очепятка))
Metallersha · Helpster Star
12.06.2014 17:56:55  #
+ 5
нормальный человек не буде гордиться ни чтением, ни его отсутствием) ну я вот просто читаю и читаю) много читаю, но никому об этом не говорю даже, в нос никому не тыкаю своим чтением) я же для себя читаю, а не чтоб всем потом рассказывать, что я книжный червь=)) ну и обратная ситуэйшен, если б я вообще не читала, я б даже не говорила никому об этом)) и уж тем более не гордилась бы этим фактом)
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 18:50:49  #
+ 2
дык и я спецом не говорю
так к слову пришлось))
Metallersha · Helpster Star
12.06.2014 19:11:30  #
+ 4
ну это ты) а у меня много девочек знакомых, которые по полгода какого-нибудь Коэльо читают, но при каждом удобном случае не забывают упомянуть, как много она читает и вообще=))
Альва · Богиня
13.06.2014 04:16:31  #
+ 1
Коэлье тоже иногда полезно почитать:)
Metallersha · Helpster Star
13.06.2014 19:19:20  #
+ 1
я таки имела ввиду не конкретного автора (хотя он дико популярен у таких девочек) ) а то, что на самом деле прочитали они не так много, просто процесс у них затянут этот и создается впечатление, что они все время читают=)
Эстер · Helpster Star
12.06.2014 18:45:37  #
+ 5
Любая подобная фраза - для меня сигнал к тому, что надо менять окружение. А я такое слышала не мало.
Эдме · Helpster Star
12.06.2014 19:20:15  #
+ 6
Ну пускай гордятся:)

В копилочку: сижу на лавке, никого не трогаю, книгу читаю.
Рядом садится мужик и начинает объяснять мне, неразумной - книги, оказывается, читать вредно. Можно без мужа остаться:)
Мурзя · Helpster Star
12.06.2014 19:31:28  #
+ 3
надо было кулинарную книгу читать)))
Эдме · Helpster Star
12.06.2014 19:33:21  #
+ 3
Я их не перевариваю:)

Хотя дядечка, наверное, удовлетворился:)
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:43:12  #
+ 6
Пикап Мастер.
Эдме · Helpster Star
12.06.2014 19:46:49  #
+ 4
Думаете?:)
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:58:34  #
+ 7
   
Пурик · Богиня
12.06.2014 19:53:57  #
+ 3
Когда-то я читал книги, было это дело год или даже два года назад. Всякое желание отбила школьная программа, особенно украинская литература.
bel_kin0409 · Helpster Star
13.06.2014 14:49:21  #
+ 1
настроение момента ;) еще почитаете, мне так кажется)
Attic Cat · Ученик
13.06.2014 18:11:55  #
+ 1
По-моему, школьная программа может отбить желание только тогда, когда ты не знаешь, что существует другая литература. Это все равно что сказать: "Канал "Культура" отбил у меня желание смотреть телевизор".
DaVna_yulia · Новичок
27.06.2014 14:00:22  #
+ 0
Согласна. Мне тоже не вся литература в школе нравилась, но это не значит, что нужно совсем перестать читать.
maru6a · pre-Star
12.06.2014 20:08:49  #
+ 2
я последние годы не читаю совсем. не горжусь этим, но и не стыжусь, не считаю себя ни глупой, ни необразованной, просто не читаю и все. и мне все равно читает кто-то или нет, не люблю только когда книголюбы слишком часто или со снисхождением упоминают о своей начитанности, таких так же снисходительно начинаю игнорировать
Falconry · Эксперт
13.06.2014 02:25:29  #
+ 2
Деградация общества идет.
О себе могу сказать, что сейчас читаю то, что в университете требуется. На то, что люблю совсем времени нет.

А вот, относительно украинской литературы, то и там есть кое-что интересное, как по мне.
ToryMelino · Новичок
13.06.2014 03:28:41  #
+ 1
Забей на мнение всех!Читать-это круто!И это говорю я, я, которая не прочитала еще ни одной книги, и мне за это очень стыдно.Так что гордись этим.Я собираюсь читать книгу "50 оттенков серого" многие насоветовали и популярность у нее неплоха. Буду читать, лишь потому, что стыдно, что ничего не читаю, а так, это дело не люблю...
Falconry · Эксперт
13.06.2014 03:41:01  #
+ 2
Ахахах)
Ну, может начинать с чего-то другого, а не с порнушки, грубо говоря?)
Нет, ну дело-то Ваше, но оттенки. Я вот, не могу понять, почему все так переполошились с этой книгой-то.
Альва · Богиня
13.06.2014 04:15:17  #
+ 3
Когда прочитаете, никому не говорите, что это первая прочитанная вами книга))
DaVna_yulia · Новичок
27.06.2014 14:09:38  #
+ 0
Я читала. Ничего нового для себя не вынесла. В реальности так не бывает.
К тому же, ее писательниЦА (т. е. книга написана с женской точки зрения) - домохозяйка и мать двоих детей. Она просто устала от такой жизни и придумала для себя такую "сказку". А наше деградирующее общество восприняло ее сказку на ура.
Стиль написания как у школьника, нет глубины. Характер главных героев прописан поверхностно, за описанием не чувствуешь реального человека, его мотивы, желания и мечты. Везде видно одну похоть. Я далеко не ханжа, идея книги мне нравится, но писать должен был кто-то другой...
Weta · Новичок
13.06.2014 18:31:55  #
+ 1
Я читаю иногда. Не скажу, что много, но все же. Как вообще без чтения? Оно развивает речь, логику, фантазию, да что угодно... А как же все классические произведения? Я не говорю, что мне нечем заняться, вот я и читаю. просто мне это нравится. И с начитанным человеком всегда найдется о чем поговорить
july morning · Богиня
13.06.2014 22:52:19  #
+ 3
так же, как и гордиться тем, что читаешь) подвиг, чо)
Spring89 · pre-Star
15.06.2014 00:30:50  #
+ 0
или гордиться тем ,что читать не умеешь. уникум ,чо.
Только зарегистрированные пользователи могут задавать вопросы и давать ответы.
Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь!

Бонусы за неделю $$$

1
$$$
PARIS-NICE
1 балл / 20 = 1$
1 тема

Продолжение списка →

Лучшие консультанты

PARIS-NICE
365334.9 балла
281786 ответов
Snikelura
177254.0 балла
145815 ответов
axilesa
112056.0 баллов
66529 ответов
Мушка
111227.0 баллов
46030 ответов
bel_kin0409
104667.0 баллов
86850 ответов

Продолжение списка →

Лучшее за три дня

баллы ответы избранное